Erste Waggonbrücke Deutschlands
25. Juni 2009 - Von Postal in News, Termine, Verkehr | Druckversion | Versandversion
Mit der spektakulären Installation der ersten Waggonbrücke Deutschlands verwirklicht die Stadt Heiligenhaus einen Meilenstein für den Alleenradweg Niederbergbahn. Bei dem insgesamt rund 22 Kilometer langen Radweg handelt es sich um ein interkommunales Gemeinschaftsprojekt der Städte Heiligenhaus und Velbert sowie des Kreises Mettmann. Es wäre ohne die Unterstützung der Politik und ohne Fördermittel des Landes Nordrhein-Westfalen undenkbar gewesen. Die Waggonbrücke ist eine aus einem Eisenbahnwaggon bestehende, begehbare und befahrbare Brücke über die Bahnhofstraße in Heiligenhaus. Sie erinnert in künstlerischer Form an die ehemalige Bahnnutzung der künftigen Radwegtrasse und ist ein patentgeschütztes Gebrauchsobjekt. Die Anlieferung des rund 20 Meter langen Eisenbahnwaggons per Schwertransport aus Arnsberg nach Heiligenhaus wird am Freitag, den 26. Juni um 14 Uhr erfolgen. Nach der Montage der Brückengeländer vor Ort beginnt um 16 Uhr der feierliche Akt des Einhebens des Waggons in die Widerlager der Brücke mittels Großkran.
Chronik der ersten Waggonbrücke Deutschlands
28./29.12.2006 Erste Idee einer „Waggonbrücke“
17.03.2008 Vorstellung in Heiligenhaus anhand eines Modells im Maßstab 1:87
16.06.2008 Vorstellung zweier Modelle im Zuge der Wiedereröffnung des Viadukts Ruhrstraße
28.01.2009 Begutachtung des Waggons in Saarlouis
16./17.04.2009 Transport des Waggons zur Aufbereitung nach Arnsberg
ab 20.04.2009 Aufarbeitung des Waggons
29.05.2009 Beauftragung der Baufirma mit Arbeiten an den Widerlagern
20.06.2009 Präsentation der Waggonbrücke in der Aufbereitung in Arnsberg
26.06.2009 Transport des Waggons nach Heiligenhaus und Installation
14.00 Uhr Ankunft und anschl. Montage der Geländer
16.00 Uhr Fototermin
16.05 Uhr Feierlicher Beginn mit Ansprache von Herrn Staatssekretär Günter Kozlowski
16.40 Uhr Einheben der Waggonbrücke bei Speis und Trank.
Für die musikalische Untermalung sorgt die Gruppe „SwingXXXXX“.
Die Rechte der Fotos liegen bei der Stadt Heiligenhaus












47 Kommentare
Neuen Kommentar schreiben1. Ich schrieb am 25. Juni 2009 um 11:56
Bisher war ich der Meinung, dass das extrem mies aussieht, aber nach der technischen Zeichnung oben sieht das überraschenderweise doch sehr gut aus.
2. sexibaeckerin schrieb am 25. Juni 2009 um 21:11
Endlich tut sich was in diesem Dorf. Bin nur mal gespannt auf die ewigen Stänkerer!
3. ich schrieb am 25. Juni 2009 um 22:56
ich bin ich. Aber ich finde die Sache auch gut!!
4. Ralf schrieb am 26. Juni 2009 um 07:20
Die Stänkerer haben sich gerade noch rechtzeitig in die Büsche geschlagen, damit sie der “rhetorischen Klatsche”
entgehen können…. * lach *
5. Ralf schrieb am 26. Juni 2009 um 07:25
Freuen wir uns auf ein tolle Brückeneinhebung und auf das sich anschließende Stadtfest “Ab in die Mitte” 2009.
6. jaja schrieb am 26. Juni 2009 um 07:47
die letzten kommentare gefallen mir nicht.
ich finde es durchaus normal, dass leute unterschiedliche meinungen haben. und jede sache hat gute und schlechte seiten. neben den “stänkerern” gibt es auch die, die alles immer ganz toll finden (rosarote brille).
wer sich die heiligenhauser situation aber einmal anschaut, der wird merken, dass es ganz und gar nicht rosig ausschaut.
da kommt so eine einweihung gerade recht um dem bürger vorzugaukeln alles sei in butter!
sollte die brücke wirklich für 40.000 € zu machen gewesen sein, dann ist die summer von 250.000 € wirklich ein hohn.
insofern finde ich es nachvollziehbar und begrüßenswert, wenn dinge hinterfragt werden. das machen in heiligenhaus viel zu wenige!
7. Danielo schrieb am 26. Juni 2009 um 10:18
@ ich
so mal nebenbei, das ist keine technische Zeichnung sondern eine Bauzeichnung.
Da Viele hier mit ihrem vermeidlichen „Wissen“ prahlen wollt ich das auch mal tun.
8. Klaus R. schrieb am 26. Juni 2009 um 10:19
bähm
9. ludi schrieb am 26. Juni 2009 um 10:32
also das stimmt sicher so nicht.
derzeit planen wir auch einen Radweg auf einer Bahntrasse, u.a. mit Querung einer Straße über einen Waggon mit dem gleichen Planungsbüro.
Die Renovierung der Brückeköpfe, wenn nichts gemacht worden ist seit 30 Jahren kostet etwa 80000,- €.
Eisenbahnwaggong je nach Größe und Erhaltungszustand mit Aufarbeiten und Einsetzen zwischen 20000,- und 30000,-€
Die Kosten sind geringer als der Neubau einer Brücke.
10. Lakmustest schrieb am 26. Juni 2009 um 13:56
@ludi
dann schau Dir den Fernsehberich an, dort spricht der Kollege der den Waggon liefert selber von 250.000 €.
Haben wir da vielleicht zuviel bezahlt wenn es bei Euch für die Hälfte geht???
@ ralf
die Einzigen die sich in die Büsche geschlagen haben als ihre Beiträge kommentiert wurden waren dochwohl pfennigfuchser und Du!!!! Von wegen “rethorischer Klatsche”
Und mal ehrlich, wenn jeder gleich ein Stänkerer ist der nicht immer die Meinung von Verwaltung und CDU-Mehrheit teilt kann es von mir aus in Heiligenhaus ruhig zum Himmel stänkern
11. sexibaeckerin schrieb am 26. Juni 2009 um 17:26
Um diese Diskussionen zu verstehen muß man wohl Abitur….zuviel Zeit…oder keinen Grips haben…statt sich mal ehrlich über was zu freuen….und sei es nur das diese Stadt mal ein bischen attraktiver wird und nicht mehr so griesegrau wird schon jetzt am Sparkassenplatz wieder rumgemäkelt.
Hier riecht es irgendwie nach Provinz….bäh!
12. Tonolli schrieb am 26. Juni 2009 um 17:48
@ 21 wenn ich den Link anklicke kommt nichts !!!!
13. sexibaeckerin schrieb am 26. Juni 2009 um 18:17
Uuups da fällt mir doch was auf….bin ich Verwaltung…bin ich CDU Mehrheit bloß weil ich nicht die Meinung der 20% Partei vertrete???? Ich bin bloß nicht so dauerfrustriert wie so manche hier….oder täuscht das bloß???
Vorne ist immer noch vorne und nicht hinten…aber wer gerne hinten ist den soll man nicht aufhalten.
14. Florian Niederberg schrieb am 26. Juni 2009 um 19:02
@ sexibaeckerin
Danke, du sprichst mir aus der Seele.
15. Wolle schrieb am 26. Juni 2009 um 21:37
Hallo Leute!
Die Idee und Verwirklichung zur ersten Waggonbrücke Deutschlands in Heiligenhaus ist eine sehr schöne Sache und ein echtes Kulturgut.Weiter so
16. sexibaeckerin schrieb am 26. Juni 2009 um 22:06
Endlich mal was Vernünftiges!
17. Paschl schrieb am 27. Juni 2009 um 00:01
Und wer nicht dabei sein konnte, kann sich hier schon mal eine Auswahl an Bildern von der “Einsetzung” heute anschaun: http://iobic.de/waggonbruecke_heiligenhaus
PS: Ich hoffe des verstößt nicht gegen hier geltende Regeln, dass ich hier einen anderen Link poste. Ansonsten gerne löschen.
18. Postal schrieb am 27. Juni 2009 um 00:48
Hallo Paschl,
wir freuen uns hier über jeden Link der was mit Heiligenhaus zu tun hat
http://www.flickr.com/photos/postal1819/sets/72157620459328951/
Hier kommt meine heutige Ausbeute. Wenn ich Morgen die Bilder vom Ralf und Gumfi bekomme erstelle ich eine Gallery.
19. Heiligenhaus – Erste Waggon Brücke Deutschlands | Quoos sein Blog schrieb am 27. Juni 2009 um 01:33
[...] Heiligenhaus Blog – Pressemitteilung Stadt [...]
20. Ralf schrieb am 27. Juni 2009 um 08:56
@Lackmustest
Nö, ich war fotografieren. Man hat ja gestern gesehen wie erfolge gefeiert werden und angesucichts von 12.000 bis 13.000 unterschiedlichen Zugriffen auf den Blog, kann ich mit zwei Kritikern locker leben. Ich werde auch nicht näher darauf eingehen. Die Stastspitze hat sich gestern gut amüsiert.
Ich verbuche hier die Kritik unter dem Tenor:
“Man gönnt einem alles, nur nicht den Erfolg!”
Und ich glaube da liege ich nicht so ganz falsch……
21. Ralf schrieb am 27. Juni 2009 um 09:05
Ich meine 12.000 ….13.000 unterschiedliche Zugriffe im Monat. Die haben wir uns hier toll erarbeitet und wir haben hier durchaus eine honorige Leserschaft. Und wer hier meint
- wie “jaja” – er könnte aus dem was ich beruflich mache eine Art Abhängigkeit konstruieren, dem gehen doch wirklich die Sachargumente aus.
Das was ich hier an Arttikeln schreibe, wird in der Redaktion geprüft. Die Redaktion arbeitet völlig unabhängig und beszahlt auch noch die Servergebührgen. Der Blog ist kostenlos und enthält keine Werbung.
Das man hier natürlich auch als Gast schreiben kann, macht es “Heckenschützen” natürlich leicht, ihren Verdruß loszuwerden. Aber das juckt mich nicht, denn das sind keine
Diskussionsgegener……
Es langweilt mich……. und ich betrachte es als Zeitverschwendung.
22. jaja schrieb am 27. Juni 2009 um 11:17
@Ralf
um eines mal kurz klar zu stellen. ich respektiere was du hier im blog machst. der großteil deiner beiträge sind schöne berichte über die stadt etc.
dinge die sich mit verwaltung und politik beschäftigen entbehren halt der neutralität. finde ich auch nicht als solches schlimm. du kannst es halt ruhig zugeben.
ich wähle seit über 20 jahren SPD, bin zwar nicht kommunalpolitisch aktiv, aber natürlich kann man auch bei mir rauslesen, wo ich stehe.
“Heckenschützen”, “Stänkerer”, “Einzelfälle” – naja da finde ich halt man macht es sich etwas leicht, denn hier ist scheinbar jeder, der auch mal eine andere meinung hat ein inkompetenter streitsuchender dummkopf.
zum Thema:
ich finde den Radweg gut. auch eine brücke musste über die bahnhofstraße. wenn eine brücke für 40.000 € angedacht war und umsetzbar gewesen wäre, warum darf man dann nicht nachfragen ob die 210.000 € mehr wirklich nötig gewesen sind. ist das so schlimm? warum fühlt man sich so angegriffen? das verstehe ich nicht.
sollte man in der momentanen zeit mit geld nicht verantwortungsvoll umgehen?
und kann man über solche unterschiedlichen ansichten nicht diskutieren ohne direkt als nörgler hingestellt zu werden.
23. panoclub schrieb am 27. Juni 2009 um 13:21
Ich habe noch 2 interaktive Panorama-Bilder von gestern anzubieten – auf http://www.panoclub.de
24. Ralf schrieb am 27. Juni 2009 um 16:59
@jaja
Mich interessiert es überhaupt nicht was Du wählst.
Das Du von den Entscheidungsfindungen in einer öffentlichen Verwaltung keinen schimmer hast, habe ich Deinen Zeilen
längst entnommen. Die Waggonbrücke war lange geplant und wer etwas dagegen hat, hätte sich äußeren können.
Deine gewählten Volksvertreter der SPD werden dieser Brücke sicherlich zugestimmt haben. Das müsste den Sitzungsprotokollen zu entnehmen sein.
Wer aber eine Woche vor der Einhebung der Brücke hier Stimmkung macht, der sitzt wohl im falschen Zug.
Die Brücke ist nun isnmstalliert und sie wird Heiligenhaus bereichern. Proteste oder Demos sind mir gestern nicht aufgefallen. Und wenn Du dich über die Stadtpitze beschweren willst, dann tue das dich in der Bürgermeister-Sprechstunde.
Dwr WAZ entnehme ich, das das Land NRW 190.000 Euro in das
Projekt Waggonbrücke (einschließlich der Geländearbeiten an der Brücke) investiert hat.
Für den gesamten Alleenradweg sind es 2,85 Mio. Euro an Zuschüssen.
Man kann also Der Stadtspitze dankbar sein, dass diese Gelder akquieriert werden. Das schont nämlich die Stadtkasse…….
Das sind natürlich Dinge die man wissen muss, bevor man der Stadtspitze Sachen vorwirft, die sich formnell ganz anders
ereignet haben.
Frage mal die von Dir gewählten Vertreter im Stadtrat.
Das sind doch erfahrene Politiker, die Dir alles über die
Waggonbrücke erklären können…..
Ich habe überhaupt nichts zuzugeben, außer das ich viele
Ausschussitzungen und Ratssitzungen – als Zuschauer – besuche. Und da bekommt man eben einen Einblick in die Dinge, die sich in unserer Stadt ereignen.
Mit Stammtischparolen und selbst konstruierten Halbwahrheiten kann ich nichts anfangen.
Das mit Hitzbleck ist eine traurige Sache, aber es ist Privatwirtschaft auf die eine Stadtverwaltung so gut wie
keinen Einfluss hat.
Ansonsten bin ich nichts anderes als ein parteiloser Bürger, der hier ein Hobby pflegt. Alles was hier passiert ist freiwillig, auch der zeitliche Aufwand!
25. sexibaeckerin schrieb am 28. Juni 2009 um 20:03
@ jaja
Ich oute mich hier als kommunalpolitisch völlig dämlich…ich dachte das wäre ein Blog wo auch Seiteneinsteiger mal was loswerden können…scheinbar leider nur unter parteipolitischen Proporz möglich…ich freue mich trotzdem über Alles was HH weiterbringt…als Geschäftsfrau sowieso….die Brücke ist geil…DANKE an ALLE die das ermöglicht haben!!!!
@Panoclub
Danke nochmal für die Panoramapics…..
Supiiiiiiiiiiiiii
26. pfennigfuchser schrieb am 28. Juni 2009 um 21:39
@ lakmustest
Meinungen sind wie Arschlöcher, jeder hat eins. Muss ich Dir den Spruch noch erklären?
@ ludi
Ich würde gerne wissen, wo Ihr auch so eine Waggonbrücke bauen wollt? Woher hast Du die Kostenansätze? Woher beziehst Du den Waggon?
27. Petra schrieb am 29. Juni 2009 um 09:16
Was kommen denn hier auf einmal für Aggressionen ins Forum?
Is doch wirklich nicht nötig. oder Leute?
28. sophist schrieb am 29. Juni 2009 um 10:19
Ich bin Herrn Staatssekretär Kozlowski sehr dankbar, dass er in seiner Rede darauf hingewiesen hat, dass alles nur eine Zwischenlösung ist. Der Radweg als Platzhalter für die Niederbergbahn. In ca. 15 Jahren sollen dann wieder Schienen auf den Bahndamm, der Brückenwaggon kann wieder angehoben und an den ersten Zug angekuppelt werden. Wird sicher wieder ein Fotoereignis!
Oder glaubt jemand, dass sich Heiligenhaus bis dahin zu einer Radfahrerstadt entwickelt hat und um den Erhalt des Radweges gekämpft wird?
29. Lakmustest schrieb am 29. Juni 2009 um 11:27
@petra
laß mal, Hunde denen man auf den Schwanz tritt jaulen nun mal, und daß pfennigfuchser an der Leine der “cleveren Verwaltung” oder der “gestalterischen Mehrheit” läuft dürften selbst die neutralsten Leser inzwischen mitbekommen haben. Und wirklich etwas beizutragen hat er ja scheinbar auch nicht mehr.
@ sexibäckerin
es ist doch prima daß Du Dich z.B. über Brücke und Sparkassenvorplatz freuen kannst, aber warum soll es nicht Menschen geben die solche Projekte differenzierter betrachten? Das hat weder etwas mit Provinz, noch mit Dauerfrustration oder mangelndem Grips zu tun. Erstens liegt Schönheit ja bekanntlich im Auge des Betrachters, und so können andere Leute Sachen die Du schön und toll findest nicht mögen, genauso wie es umgekehrt Gültigkeit hat, und zum zweiten möchte ich einfach immer wieder darauf hinweisen, daß man sich solche Dinge auch leisten können muß.
Die Stadt hat Schulden in Höhe von 30 Millionen Euro, dieses Jahr kommen wohl 4 Millionen hinzu und wenn im Herbst der neue Haushalt aufgestellt wird dann kann es durchaus passieren, je nachdem wie die Finanzlage ist, daß wir dann erstmal aus Düsseldorf gesagt bekommen wofür wir noch Geld ausgeben dürfen oder wofür nicht.
Sei mir nicht böse, aber für mich ist daß kein Grund zum feiern.
Ich freue mich aber trotzdem meines Lebens wenn es Dich beruhigt
30. sophist schrieb am 29. Juni 2009 um 11:49
@ 48
Die Zahl von 4 Mio. Euro für 2009 ist überholt. Das ist die Planzahl aus dem Anfang 2008 verabschiedeten Doppelhaushalt für 2008/2009. Die Wirtschaftskrise war dabei noch nicht berücksichtigt. Die Gewerbesteuereinnahmen sind seit dem aber kräftig zurück gegangen. Derzeit wird für 2009 von einem Defizit in Höhe von 15 Mio. Euro ausgegangen.
(Quelle: Finanzbericht des Kämmerers für das I. Quartal 2009 an den Haupt- und Finanzausschuss vom 10.06.2009)
http://www.intern-heiligenhaus.de/Publikationen/Haupt-_und_Finanz/oeffentlich/10-06-2009-Sitzungsunterlagen.pdf
31. sophist schrieb am 29. Juni 2009 um 11:55
(Seite 331 des pdf-Dokumentes)
32. Markus schrieb am 29. Juni 2009 um 12:33
Ich glaube Ihr kommt vom Thema ab. Es ging eigentlich nur darum das Heiligenhaus die deutschlanweit erste Wagonbrücke erhalten hat.
Ich finde auch wenn es eine recht teure Angelegenheit ist kann man aber nicht über rausgeschmissenes Geld sprechen. Es ist was ganz besonderes was auch (leider) seinen Preis hat. Aber es macht Heiligenhaus auch etwas Einzigartig. Und auch wenn kein Geld da ist es muss was geschehen. Heiligenhaus muss attraktiver werden. Und mit solchen Sachen geht es langsam vorwärts. Wenn jetzt noch der “Erholungspark” an die Brücke kommt (Leider nicht in die Abtsküche) denke ich ist das eine große Aufwertung
33. vanessa schrieb am 29. Juni 2009 um 13:46
Ich seh schon die Eisenbahnfans ins Scharen nach Heiligenhaus pilgern, um die Brücke zu fotografieren.
Die machen dann auch gleich ihren Wocheneinkauf hier und bevölkern unsere vielen Cafes!
34. sophist schrieb am 29. Juni 2009 um 13:53
“Erholungspark” ist gut. Vielleicht können wir dann ja auch Kurtaxe erheben! Allerdings dürften die beschlossenen 200.000 Euro nicht reichen, um aus dem alten Güterschuppen ein Kurhaus werden zu lassen.
35. amarillyon schrieb am 29. Juni 2009 um 14:01
Dass der “Alleen-Radweg” mit einer Brücke auf Höhe der Bahnhofsstraße geschlossen werden musste ist ja unstrittig.
Ob die “Wagonn”-Lösung die absolut preiswerteste war, kann man als “Nicht-Brücken-Ingeneur” schwer sagen. sie ist in jedem Fall außergewöhnlich. Und dies ist durchaus positiv zu sehen.
Vergleicht man die angefallenen Kosten z.B. mit denen, die für die 4 Brücken des A44-Lückenschlusses anfallen werden, relativiert sich die Kosten erheblich.
Für dass, was das kleine Stückchen Autobahn kosten wird, könnte man ein Jahr lang jeden Tag eine solche Brücke bauen…
Was aber dann wirklich in richtung “Schnappsidee” geht ist der CDU-Traum eines “Bürgererlebnisparks”…
In Zeiten, in denen abzusehen ist dass 2/3 der Gewerbesteuereinnahmen der Stadt wegbrechen werden, immer noch an solchen Luftschlössern festzuhalten ist in meinen Augen eine Farce.
Da hätten die dafür aus dem “Konjunkturpaket” eingeplanten Gelder sicherlich anders und besser investiert werden können…
36. sophist schrieb am 29. Juni 2009 um 14:13
Also die Kosten der Waggonbrücke mit denen einer Autobahnbrücke zu vergleichen, ist sicherlich Äpfel mit Birnen verglichen. Da geht es nicht nur um andere Breiten, sondern vor allem um ganz andere Belastungen.
Was den sog. “Park” betrifft, gibt es übrigens eine neue Sprachregelung: Der Bürgermeister hat am Freitag in seiner Rede zur Brückeneinhebung von einem “Abenteuerspielplatz” gesprochen. Aber das ist die Umgebung des alten Güterschuppens ja eigentlich heute schon ….
37. sophist schrieb am 29. Juni 2009 um 14:17
Hallo, das wurde der ursprüngliche Beitrag Nr. 62 von Markus gelöscht. Da geht der Kommentar zum “Erholungspark” natürlich jetzt ins Leere.
38. Koboldpeter schrieb am 29. Juni 2009 um 14:50
Die Kosten unser Waggonbrücke mit den Brücken der A 44 zu vergleichen ist wohl leicht übertrieben. Klar ein Fiat UNO ist auch mit einem Ferrari zu vergleichen. Lach. Peter
39. Postal schrieb am 29. Juni 2009 um 15:03
@sophist
wir haben ein kleines Problem mit dem Spamfilter. Wir arbeiten bereits dran.
40. Markusv.D. schrieb am 29. Juni 2009 um 22:32
@vanessa
Sie köönen ja gerne nach Heilgenhaus pilgern nur den Wocheneinkauf machen ist schlecht. Oder sie kaufen hier nur Lebensmittel.
Ja sie bevölkern unsere Cafe`s die direkt an der Hauptstrasse liegen. Latte mit Dieselgeruch und Bleizugabe oder wie?
Warum kann man keine Erholung gebrauchen in Heiligenhaus? Die Idee ist gut aber noch besser wäre es wirklich gewesen den ersten Gedanken gegen alle umzusetzen. Und zwar im Paradies bzw. in der Abtsküche. Es wäre so toll gewesen mit Abtsküche, Museum, cafe´s, der stauteich, Paradies usw. das wäre noch tausendmal besser gewesen. Aber warum keine nette Gastronomie am Radweg, wo ja doch viele herradeln und laufen werden. und die direkt anbindung ans kiekert-Gelände, Innenstadt ect.
Markus
41. Markusv.D. schrieb am 29. Juni 2009 um 22:42
Tschuldigung für die Schreibfehler
42. Koboldpeter schrieb am 29. Juni 2009 um 23:10
Markus D., kann mich deinen Aussagen uneingeschränkt anschließen.
43. sexybaeckerin schrieb am 30. Juni 2009 um 11:24
@lakmustest
Ich freue mich immer über oberlehrerhafte Bemerkungen.
Als gestandene Geschäftsfrau mit zwei Firmen habe ich mich natürlich über solche gönnerhaften Statements gefreut.
Solange ich hier in HH meine Gewerbesteuer und was weis ich nicht noch alles lasse…von der Kaufkraft meiner Angestellten mal ganz abgesehen frage ich mich ob ich dem Niveau dieses Blogs überhaupt entspreche.
Ich glaube hier sind immer die gleichen Leute unterwegs.
Sie es mal so…ich schreib trotzdem weiter und freue mich über jede Anregung.
**Grins**
44. Tonolli schrieb am 30. Juni 2009 um 16:52
ja genau lass Dich nicht unterkriegen, wir brauchen eine “sexybaeckerin” hier im Blog
45. Markus schrieb am 30. Juni 2009 um 21:12
Das hat doch wohl nichts mit unterbuttern zu tun. Der Blog ist ja wohl dazu da um sich auszutauschen. Seine Meinung kund zu tun und seinen frust anderen mitzuteilen.
Hoffe ich auf jeden Fall
46. Koboldpeter schrieb am 30. Juni 2009 um 22:06
Wie Markus schon sagt, der Blog ist zu Austausch da. Hier darf demokratisch jeder seine Meinung äussern.Oder erhebt jemand das Recht für sich die einzige allein selig machende Meinung zu haben. Dann lebt er wohl im falschen Land.Größe zeigt man wenn man auch die Ansicht anderer akzeptiert. Niemand ist verpflichtet des anderen Meinung zu seiner eigenen zu machen. Und der Blog lebt vom Austausch und der Debatte. VG Peter
47. Hallo Welt! » panoclub schrieb am 05. Januar 2010 um 16:43
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